Főoldal / Fórum / Fogyással kapcsolatos témák / Stagnál a fogyás?

Persze, a koplalás lassítja az anyagcserét, én is így tudom.
Nyilván az extrém kivételes esetekkel más lehet a helyzet, de a legtöbben meg se szoktuk közelíteni a napi 3000 kcal energiaigényt... Azt is tudom, hogy extrém erőkifejtéskor kell a ch is, de olyanom nekem valószínűleg sose lesz. Egy maratont pedig simán le lehet futni ch nélkül (én valószínűleg csak nélküle tudnám... már ha tudnék futni... még mindig tervben van, de évtizedekre lesz szükségem, míg oda tudok fejlődni), illetve ez is nyilván emberfüggő.
Szénhidrátnál nincs arany középút általánosan, mivel nem esszenciális tápanyag, sznhidráthiány az embernél nem létezik, a minimálisan szükséges mennyiség nulla. Ez elég ismert tény, azt hiszem. Ki kell tapasztalni, kinek mi jön be. Nekem a jelenlegi aktivitásommal (ami valószínűleg sosem fog sokat változni, bár ki tudja, a remény hal meg utoljára) egyértelműen napi 80g alatt kell maradnom (tartósan nézve, egyetlen napig fölé is mehetek), különben problémáim lesznek. De 20 alatt még jobb. Ez változó, nem is mindegy, hogy milyen szénhjidrátot eszem, almát, tejet vagy lencsét (az első 2 cukor és nem jó nekem, de egy kevés nem okoz semmilyen problémáy. a lencse viszont príma s még jól laktat is, mivel fehérjeforrás)...
A zsír a szénhidráttal ellentétben esszenciális tápanyag, így a közel nulla mennyiség mindenképpen tönkreteszi az embert idővel. A minimális mennyiség nem nagy, de arra szükség van. Maximális mennyiség nincs, illetve azt az ember energiaigénye s egyéb makrotápanyag-bevitele határozza meg. Nekem napi 300g zsír már sok, de másnak akár kevés is lehet. S a zsírnál sem mindegy, miből visszük be.

Én olyan gyakorlatokkal találkoztam, amiknél éreztem, hogy kikészíti a könyökömet, azokat hanyagolom :) Ha évek alatt kitapasztalható, az egész gyors, étkezésnél ez nem mindig megy ilyen gyorsan (bár egyes dolgokra napok, hetek alatt rá lehet jönni. ha egyáltalán tudjuk, mit kell kipróbálni s képesek is leszünk rá. nekem sok év kellett a jelenlegi szénhidrátbevitelemhez, de hirtelen egy csomó gondot megoldott, nagyon szuper). S azért nagyon hobbi szinten nem baj, ha nem optimális az edzés, csak ne ártson és azért fejlesszen valamicskét...
Az edzésemet és a táplálkozásomat is magamnak kellett összehozni, szinte senki nem eszik úgy, mint én, szóval tapasztalatok sincsenek... Nem baj, úgyis egyén vagyok, ráadásul olyan, aki nem követi mások étrendjeit, a végén úgyis magamnak kell belőni mindent :)
Nem akartam azt a látszatot kelteni, hogy azt gondolom, könnyű dolog megfelelően edzeni vagy valami, erről egyáltalán nincs szó. Én elég kezdő vagyok, olvasgattam ezt-azt, de nyilván nem értek hozzá, nekem magamnak viszont jelenleg ez is elég. De azért vannak bevált alapgyakorlatok, így az még mindig egyszerűbbnek tűnik (amatőr szinten, ahol nem az optimális edzés a fontos, csak mégis, valami legyen), mint az étkezés, ahol szinte nulla az egyetértés a különböző emberek, akár szakemberek között. Ami nem csoda, mert az ideális étrend roppant emberfüggő.
De a tényleg megfelelő edzés az bonyolult, persze, kismillió faktor meg minden. Van is bennem bizonytalanság, hogy a mostani kisebb ismétlésszámú félpiramisaim (vagy mikor mi jön össze, de általában csökkenő ismétlésszámot használok, mivel a szervezetemnek és mentális akármimnek ez a logikus és működő módszer) mennyire hatékonyak, de mivel csak erre vagyok képes rávenni magam, elég egyértelmű, hogy ez az utam :) Aki komolyabban veszi a dolgot, annál más a helyzet, de ott bejöhet az edző és sokkal több erőfeszítés az ideális módszer megtalálására... Én ilyenekkel nem foglalkozom, csinálok valamit és egyelőre jó az, ez is sokkal több, mint a semmi. Az alvásnak jónak kell lennie, ez alap, az étkezésnek és időzítésnek is, ezt én sem tudom elkerülni. Mindig éhgyomorra edzek, mert sokakhoz hasonlóan, másokkal pedig ellentétben hamar rájöttem, hogy nekem csak az a jó. Én mindig hidratált vagyok és úgyis folyton iszom edzéskor, ott nincs nagy mozgástér és azzal nincs gond. De valóban, ezek mind fontosak s még nyilván kismillió más dolog is.
Engem sem érdekel a BMI :)

A belassult anyagcsere az pont az alacsony kalóriabeviteltől szokott lenni...
Ha megfelelő mennyiségű és minőségű mozgásod van, akkor simán lehet enni napi 3-4 ezer kalóriát is úgy, hogy mellette fogyni fogsz, de ez inkább fiatalabbakra igaz.
Persze, el lehet lenni közel 0 Ch bevitellel, viszont ha oda kell tenni magát az embernek egy-két helyzetben, akkor azért megnézném. Ahol nagy erőkifejtéssel dolgoznak (tehát maximális erővel vagy gyorsasági erővel), akkor oda kell a CH.
Mérgezés csak akkor van, ha valamiből túl sokat viszel be. Szénhidrátból nem tudom, hogy mennyi a felső határ. A hiány viszont éppen olyan káros, mint a túlzásba vitel, szóval maradni kell az aranyközépúton.
A túl magas zsírbevitel az megint életmódfüggő, ki mit főz vagy főz-e. A zsírra is azt mondom, hogy kell enni, de szerintem abból is van egy káros szint, mint ahogy a közel 0 zsírbevitelnek sem látom értelmét.
A BMR az egy kalkulált érték, ami közel van az igazsághoz (nagy túlsúlynál lőhet mellé, az a saját tapasztalatom, hogy 50 kg túlsúly felett tudja megkavarni a dolgokat). Azért is ezt alkalmazom kiindulásnak. A BMR értékével is lehet hízni, ha előtte bőven az alatt ettél, hiába még messze vagy a súlytartódtól (a vésztartalék üzemmód). Az agy hozzászokása egy adott étrendhez, kalóriaértékhez, folyadékbevitelhez durván át tudja írni a testi reakciókat, de attól még lehet, hogy nem egészséges. Alvással is úgy vagy, hogy hetekig lehet 3-4 órákat aludni, de attól még a 7-9 az egészséges és hosszú távon visszahat a memóriádra, a koncentrációképességedre, a reakcióidődre, stb.
A könnyen és gyorsan fogyás pedig olyan, hogy minél idősebb valaki, annál nehezebb, minél kevesebb izom van rajta, annál nehezebb, stb. Kihat rá a genetika is, de messze nem annyira, mint azt a hétköznapi emberek gondolják. Többet számít a kitartó munka és a következetesség, a mértéktartás, stb. Én is, amíg irodai munkán voltam, addig 2000 kcal körül volt a napi bevitelem, hogy fogyjak, most ugyanez 3000 kcal csak fizikai munka mellett (és azóta már eltelt 7 év, szóval nehezebben kellene fogynom).
Edzésre visszatérve, sok helyen lehet olvasni a helyes kivitelezésről (általános esetben és ezek szinte sosem teljes leírások). Viszont ott is vannak egyéni faktorok. Nekem a mai napig vannak olyan gyakorlatok (és nem csak nekem), amiket hanyagolok, mert nem érzem. Van 3 másik gyakorlat, amivel érzem a megfelelő pontokban az izomfeszüléseket és emiatt nekem sokkal jobbak (viszont másnak nem azok). Ezeket évek kitapasztalni. Vannak fő gyakorlatokat, amiket nagyon érdemes csinálni, de azokat sem érzi mindenki és azoknak ilyenkor egy másik gyakorlatra kell menni, amit jobban érez és azzal jobban fog tudni fejlődni és izmot építeni. Megsérülni nagyon könnyű egy helytelen technikával, nem feltétlen kell hozzá nagy súly, elég az is, ha nem koncentrálsz eléggé. Helytelen légzéstechnikával végzett gyakorlatoknál pedig a teljesítőképességed csökken és egy idő után már nem fogsz tudni enélkül nagyobb súlyokat vagy keményebb gyakorlatokat végezni. Ugyanez igaz a kardió jellegű edzésekre is. Kajánál tudod, hogy kalóriadeficitben kell lenni, de hogy most melyik diétát választod, ami könnyebbé teszi, az a te döntésed, de utána már csak számolni kell és kitartani. Egy étrendről egy helyen több információt találsz, egy edzéstervet viszont magadnak kell összeollózni. Az étrendek már nagyon sokszínűek, szinte már egyénre vannak szabva. Az edzésekben általánosítások vannak és teljesen szétszórva találod meg a neten a gyakorlatokat. A technikai részét pedig nem ritka, hogy 8-10 videóanyagból meg egy rakás cikkből rakod össze, mire pontosan tudod, hogy akkor hogy is van ez. Az étrended, ha kiválasztottad és helyes, akkor haladsz szépen, minimálisan kell állítgatni (általában a kalóriamennyiségen). Egy edzésnél, ha fejlődni akarsz, akkor progresszív edzés kell és az edzéseket 8-12 hetente variálni kell, hogy ne adaptálódjon gyorsan a szervezeted, a fejlődés gyorsasága sem mindegy, tehát milyen gyorsan nehezednek a gyakorlatok vagy mennyi ismétlést végzel, hány szériában vagy mennyi az összes ismétlésszám, mennyi ideig van feszítve az izom, mennyi a pihenőidő. Olyan faktorokról még nem is beszéltünk, hogy munka előtt vagy után edzel, mennyit aludtál, mennyi idő telt el az előző edzést óta, mikor ettél (vagy ettél-e) előtte, mennyire vagy hidratált, stb.
Téged a BMR nem érdekel, engem meg a BMI. :)
A kilókkal magában se nagyon lehet mit kezdeni, ha mellette lenne mondjuk a körméretek vagy a bőrredőkből számolt testzsírszázalék, akkor arra már lehet alapozni. Én az aranyarányhoz néztem régen a dolgokat, most már nem bíbelődök annyit vele, elég a tükör és hogy látom a fejlődésem. :)

De jó, hogy írtál!
Olvastam a régebbi bejegyzéseid, és gondolkodtam rajta, hogy rákérdezek, történt-e valami változás.
Lassan egy hónapja stagnálok, bár úgy néz ki, hogy talán történik valami végre.
De annyira nem zavar. Látom, hogy mi változott, és örülök annak, hogy beleférek újra a ruháimba, könnyebb a mozgás, nem feszül a bőröm, mintha ki lennék tömve...
Visszatekintve, hogy milyen könnyen és gyorsan szaladtak fel a kilók, nagy eredménynek tartom, hogy egy kis odafigyeléssel, önsanyargatás nélkül tudok tartani egy alacsonyabb súlyt.
Remélem, előbb-utóbb újra megindul a fogyásod, sok sikert hozzá!
Bmati, jó a leírásod, köszi! (bár nekem a víz őrülten soknak tűnik, én a 2,5-3 litert céloztam meg - ha ezt elérem, annak örülni fogok)